Люди подскажите. Может кто знает. Можно ли заправить кислород в баллон(синий) из под сжатого воздуха Р150 П225(черный). Товарищ подарил 5 литровый баллон внешне в отличном состоянии.
Здравствуйте, Иван Сергеевич.
Действительно, на первый взгляд оба редуктора похожи – присоединительные размеры, есть 2 манометра, и отличаются цветом только их корпуса. Но это только на первый взгляд.
Кислород – это взрывоопасный газ. В сочетании с парами масла он образует взрывоопасную смесь. При производстве к кислородным редукторам предъявляется много требований.
Итак, чем отличается редуктор кислородный от углекислотного:
Можно ли использовать кислородный редуктор для углекислоты?
Эксплуатация газосварочного оборудования связана с повышенными рисками в связи с высокими давлениями и опасностью химического взрыва. Мы рекомендуем использовать редукторы только по их прямому назначению.
Приводим сравнительную таблицу редукторов кислородных и углекислотных
Паришься с баллоном под углекислоту/аргон/сварочную смесь Ar+CO2 для сварки? мечтаешь о струйном переносе, но все ищешь смесители и 10 литровые баллоны? Все ответы здесь.
Итак, электродуговая сварка в среде защитных газов знает три типа основных газов, которые можно найти почти во всех крупных столичных городах:— углекислота (CO2);— аргон (Ar);— сварочная смесь Ar+CO2Все остальное или очень специфично, или тупо дорого (гелий He).
Какие баллоны использовать? 5 литров? 10 литров? 40 литров? 50?Вопрос насколько я понимаю прямо таки больной и понимания ситуации с баллонами никакого нет.Давайте изначально определимся с массой и объемом баллона. Каждый раз новички и дрищи предпочитают покупать 10 литровку и нудеть по форумам на тему последующей заправки 10 л баллона. Продвинутые дрищи ищут и покупают 20 литровые баллоны и идентичным образом нудят «где их заправить?».Истина жизни в том, что продажа технических газов ориентирована на массового, промышленного покупателя и в подавляющем большинстве случаев это баллон 40 л.Структура большинства заправок выстроена именно под баллоны 40 л: производится их оперативная заправка и (или) обмен.Из этого правила есть одно исключение — углекислота от огнетушителей у пожарных. Все заправки МЧС (ВДПО) предназначены для малых баллонов и углекислотных огнетушителей.
65 кг, а полного соответственно 75 кг. Есть легированные баллоны, они легче на
10 кг.Углекислотный, полностью заправленный, 40 литровый баллон одному не поднять, нужно звать помощника.
Что нужно знать при покупке и обмене баллоновНе буду повторяться, есть отличное видео —
Срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы баллона устанавливают 20 лет. Экспертизу промышленной безопасности в целях продления срока службы баллонов массового применения, объем которых менее 50 л, не производят, их эксплуатация за пределами назначенного срока службы не допускается, за исключением баллонов специального назначения, конструкция которых определена индивидуальным проектом и не отвечает типовым конструкциям баллонов и экспертизу (техническое диагностирование) которых проводят по истечении срока службы, а также в случаях, установленных руководством (инструкцией) по эксплуатации оборудования, в составе которого они используются.
На основании разъяснений разрешается использовать баллоны с истекшим сроком службы, но с действующей аттестацией.Таким образом, покупая баллон, Вы должны выбрать максимально более свежий по году выпуска. Баллоны старше 95 года без действующей аттестации являются металлоломом.
Далее, на рынке есть три типа разного рода регуляторов/редукторов:— регулятор с ротаметром— стрелочный регулятор— редуктор.
Отличие редуктора от регулятора понятно: редуктор на выходе выдает просто определенное давление, а регулятор на выходе регулирует поток газа. Редуктор Вам не нужен вообще 🙂
регулятор с ротаметром или стрелочный регулятор?Возникает еще один вопрос, на рынке есть два основных типа регуляторов
Цветовая маркировка
По сути своей редуктор — это регулятор давления смеси для сварки. Он в обязательном порядке входит в состав оборудования для сварочного полуавтомата, использующего принцип сварки в защищенной газовой среде. Минимум два редуктора (каждый к своему баллону) используют в установке газовой сварки и резки.
Безусловно, лучшим решением будет выбирать для баллона с определенным газом только специально предназначенный для него редуктор. Существует строгая система цветовой маркировки:
В зависимости от того, применяется ли вами газовая сварка, аргонодуговая либо сварка в углекислоте, выбирайте соответствующий редуктор.
На рынке или в магазине это легко сделать по цвету — цвет редуктора ля сварки соответствует цвету баллона, для которого он предназначен. Голубой — для кислорода, черный — для аргона (он же подойдет для углекислого газа), и так далее.
Что выбрать
Считается, что для бытовых условий сварки — кратковременных, эпизодических операций — подойдет любое устройство, которое совпадет по резьбе с баллоном.
Операцию вроде сварки мангала для дачи может выдержать даже углекислотный редуктор, накрученный на кислородный баллон (если используется газовая сварка) или на баллон для сварочной смеси из 80% аргона и 20% углекислоты. Другое дело, что впоследствии это механизм придется выбросить.
Типичным примером такого редуктора, предназначенного для работы с СО2, является очень известный и популярный среди сварщиков старой закалки УР 6-6.
Он компактный, недорогой, а благодаря наличию двух манометров позволяет довольно удобно определять расход «на глаз». Для бытовой сварки высокая точность не нужна. Один манометр при этом показывает остаточное давление в баллоне, а второй ориентирован на демонстрацию расхода газа — литр в минуту.
Кислородный и аргоновый регуляторы ля сварки теоретически взаимозаменяемы. При этом кислородный будет работать хуже с падением давления в баллоне до критической точки около 1 атмосферы.
В качестве примера аргонового редуктора для сварки можно назвать АР-40-2 отечественного производства. Существует и действительно универсальный регулятор давления — АР-40/У-30 (аргоновый редуктор/углекислотный). Он выдержит и перепады температур, и высокое давление.
Если нет ограничений по финансам, а объем сварочных работ предполагается высоким, то стоит предпочесть устройство не с дополнительным манометром, а с ротаметром.
Ротаметр значительно точнее показывает расход газовой смеси, поскольку работает по иным принципам — он делает измерения в режиме реального времени. Такими приборами пользуются профессионалы.
Редуктор, в глобальном смысле слова, это устройство, изменяющее какой-либо физический показатель, обычно в сторону его уменьшения или понижения (редуцирование).
Редуктор для сварки представляет собой устройство, которое предназначено для выпуска газа из сопла под пониженным давлением, так как в баллоне он сильно сжат. Конкретные показатели давления зависят от вида газа или газовой смеси.
Возможна ли взаимозаменяемость
Некоторые виды сварочных редукторов взаимозаменяемы, но далеко не все. Так, вместо специализированного редуктора СО2 для сварки допустимо использовать кислородный, но обратную замену производить категорически нельзя.
Кислород — химически активное вещество, сильнейший окислитель, поэтому для работы с ними используются специальные металлы и сплавы. К тому же кислород закачивается в газовые баллоны под давлением, превышающим этот же параметр для углекислоты более чем в 2 раза.
Сварочный редуктор для углекислого газа, накрученный на кислородный баллон, может продержаться, в зависимости от его качества, от нескольких часов до пары недель. Но в нем неминуемо произойдет полное разрушение уплотняющих мембран — основного элемента конструкции, вследствие чего прибор начнет травить.
Во избежание ошибочных действий сварщика на редукторах для горючих и негорючих газов делается разная резьба. Для горючих — левая, для негорючих, соответственно, правая.
Аналогичная резьба и в баллонах ля резки и сварки. При этом кислородный редуктор имеет правую резьбу. Кислород не горит сам по себе, но поддерживает горение. В некоторых условиях он взрывоопасен.
Кислородный редуктор, используемый во время сварки с углекислотным баллоном, ждет другая угроза. Углекислота вызывает промерзание контактирующих с ней деталей до -60 °C. Поскольку регулятор давления, предназначенный для кислорода, и не должен выдерживать такого режима работы, он также начнет разрушаться.
Обмен кислородного баллона, на углекислотный
Тема в разделе «Обмен», создана пользователем Fedya, .
Recommendations
Обычно кислородные баллоны используют для воздуха, не наоборот. Какой нибудь дурак до вас качал туда воздух компрессором поршневым с масляной смазкой. Да и думаю ни один слесарь на кислородке не возьмется заправить его. Погугли про взрыв баллонов и думаю у самого исчезнет желание заправить его. Я вот видел как то как по цеху летали шланги от резака, на всю жизнь запомнилось)))
Думаю на станции договорится аттестовать его. Если дорого заправлю углекислотой. О реакции кислорода и масла под давлением знаю поэтому и не пробовал заправить. Переходник для заправки есть есть еще один маленький кислородный баллон. Заправляю проблем не было.Фото переходника из интернета. У меня такой же но самодельный.
При большом давлении и в воздушной среде масло взрывается. При огромном желании можно промыть и пропарить баллон. Но проще, мне кажется, найти именно кислородный баллон. А зачем вообще нужен маленький кислородный баллон?
Для паяльного поста. Холодильники, конционеры можно теплообменники в газовых колонках ремонтировать. Много для чего. В основном чтобы не таскать большие баллоны на выезд с небольшим объемом работ.
Подумал просто, если для резака, дак за день можно и 6 баллонов выжечь больших
Нее не для резака. Есть резак Р3П, сейчас установлен муштук №2 так с ним довольно быстро из 40 литрового баллона кислород расходуется (при резке). Надо будет №1 установить.Я в основном грею чтобы открутить или паяю медь, латунь итд.Вот такой сварочный пост делаю.
Вспомнил сейчас. Как то манометр с поверки привезли. Воздушный. Их маслом давят. Поставили. Дали 400. Хлопнуло, что один штуцер только остался. Хотя раньше норм было. Может масла много в нем было
Все может быть. Я сварщик самоучка. По этому и спрашиваю. В принципе для себя уже решил. Как поеду в Воронеж возьму с собой баллон может что то и получится.
С углекислотой все понятно. Этот баллон можно смело заправлять углекислотой. Но мне нужно кислород. Холодильники полуавтоматом не ремонтируют.
Так можно его заправить кислородом, в нём масла нет.
Как мне объяснили в баллон из под кислорода углекислоту можно сразу заправить а из под углекислоты нельзя.
По правилам газохранения и устройства баллонов, он может взорваться, у него другой допуск по маслу и игольчатый кран другой.
У меня есть совсем маленький кислородный баллон на 1 литр вентиль точно такой же КВ 1м (Вентиль кислородный мембранный КВ-1П (W21.8) ). Рабочее давление и проверочное одинаково. Есть у меня большой кислородный баллон на 40 литров там тоже рабочее давление 150, а проверочное 225. Баллон выдержит и вентиль тоже. Я просто не знаю в баллон из под сжатого воздуха можно заправить сразу кислород или его нужно кудато отдать чтобы помыли и аттестовали.
Сталкивался с тем, что кислород в балонах взрывался с кем угодно, поэтому резьба даже на редукторах другая. Недавние ЧП со взрывами на КуйбышевАзот и ЦСКБ Прогресс (ракетный завод) просто прокуривалм полости кислородом. В ацетиленовых полость заполнена углем с ацетоном иначе его не удержать и т.д. Поэтому если есть возможности поэксперементировать, в новостях узнаем !
Резьба одинаковая. Более того кислородный редуктор можно поставить на углекислоту, водородный на кислород и ничего не случится. Я же писал вентили одинаковые .Баллоны по характеристикам тоже одинаковы. На ацетилене все по другому. Кислород загорается (взрывается) с маслом только под давлением. Проблема в том что я не знаю технологии заправки сжатым воздухом. Т.е. я не знаю может в баллон в месте с сжатым воздухом попасть масло или нет. На свой стах и рик проверять не хочется. В новостях и без меня хватит тем. Если никто не подскажет придется договариваться на станции так как у нас освидетельствуют только большие баллоны (40 литров).