Спасибо, Александр. Вот эту тему я прилепил почти 3 года назад:
Нормативные документы для газовых баллонов
Только приведенные ссылки до конца читать не хотят. «Многабукаффниасилил». А самое важное там ближе к концу. Видимо слухи плодить интереснее.
Люди подскажите. Может кто знает. Можно ли заправить кислород в баллон(синий) из под сжатого воздуха Р150 П225(черный). Товарищ подарил 5 литровый баллон внешне в отличном состоянии.
Есть баллон кислородный из под регенеративного респиратора вроде вот такого http://www.zavodozon.ru/etc.htm?id=225, был аттестован лет 10 назад, затем лет 7 назад заправлен углекислым газом. Возник вопрос можно ли баллоны из под кислорода заправлять углекислым газом? (кто то же мне его заправил). И второй вопрос там на нем
кислородный редуктор который использовался в этом же регенеративном респираторе, я его года 3 использовал для внесения СО2, можно ли вообще такие редукторы использовать для углекислого газа.
К кислородным баллонам одни из самых высоких требований по аттестации, когда ресурс кислородного баллона подходит к концу его перемаркировывают на баллон с меньшими требованиями по давлению, например в углекислотный. Поэтому часто говорят, каждый баллон co2 — это бывший кислородный. Приедете на
заправку там вам и скажут нужно ли его атестовать и дальше без проблем нальют в него со2.
Я раньше(давно) работал сварщиком в аргоно-дуговой сварки, варил оборонку из титана, люминя под рентген, мы там с ребятами какие только редуктора не ставили на со2, аргоновые и на боллоны с смесями(к2,
к18), вот с кислородом и ацетиленом шутки плохи. А со2 детская игрушка 🙂 Ставьте любой редуктор, только исправный.
От пользователя Infected Mushroom(leftfield))
сколько занимает атистация ? 3 месяца.
От пользователя andi_79
От пользователя ХЭШ
От пользователя Atropin™
можете сообщить его координаты? ася или сотовый, а то в ЛС писал так и не ответил((((
Где можно заправить и аттестовать? И по цене сколько примерно? А фальшдно из моды вышло в нынешнее время? Может где продают или где кусок пластика нарезать могут, а то у меня нет возможности дома пилить. Аквариум на 60 литров 6 угольный, дно маленькое
От пользователя Dekadans66
там где заправляют там же и атестовывают — Уралтехгаз, Диоксид
А фальшдно из моды вышло в нынешнее время? Может где продают
В зоомагазине на трамвайном кольце эльмаша (рядом со стадионом )
Видел лежат наборы но не смотрел на какую площадь дна
Если
вопрос ко мне,
это какбы не вопрос а утверждение. я узнавал , тоже хотел переделать балон под СО2 , ответили невопрос ждать 3 месяца , хочиш быстрей плати , стоимость такаяже как еслиб я купил уже готовый балон.
но я
узнавал про 1л балон .
Что они там переделывают 3 месяца? Из постов выше я понял что переделки никакой нету, лишь бы аттестация была, или аттестация 3 месяца.
уг атистация 3 месяца в среднем , там просто очередь ппц какая, пост у них один а болонов тысячи.
Тогда действительно проще новый купить. Я щас ремонт дома делаю, был в КОРе, в главном терминале на втором этаже есть два отдела по сварочным причендалам. Там есть баллоны. Баллон 1400р. на 4.3 литра, 5литров — 1500р.,такой же в уралтехгазе 2200р. Баллон на литр 1100р. Все бумажки к баллонам есть.
если баллон к примеру кислородный 40л. просрочен они скажут айяяай и могут не принять а могут и принять и дать в замен другой заправленый, но могуть за просрок деньгу взять чуток, я постоянно
заправляю свои баллоны и кислород и пропан и ацетилен. мне вот отдали три баллона просрочены лет на 12 за доп. денежку приняли.
Проще купить заправленный и голову не ломать! я сегодня купил переаттестованный и заправлен 1300руб -5л. и поставил на него редуктор от кислородного баллона, у
5литровых баллонов резьбы разные я попросил с нормальной резьбой(большой) чтобы переходник не накручивать дали какой просил.
У меня баллон наверно на литр всего и редуктор к нему подходит но насчет резьбы не знаю какая там редуктор от респиратора, да баллон то у меня заправлен, там около 6 атмосфер. И огнетушителей еще пара штук стоит углекислотных с краном, резьба тоже не известно какая.
купи балон это самый оптимальный вариант, израсходовал приехал заменил 5л. газа 60-70руб. и тебе дадут другой баллон переаттестованный и так каждый раз, да и 5л. надолго
один из этих отделов представительство конторы по производству балонов на заказ.
Да что то покупать не хочется когда дома их штуки 3 наверно точно есть и заправленные все. А по реактору что сейчас применяют? Когда то давно делал стеклянную трубку заполненную гравием и туда воду закачивал после фильтра, подачу газа регулировал так чтобы отдельные пузырьки заполняли на 2/3 высоты
трубки по моему самый оптимальный вариант по расходу газа и усваиваемости. И еще вот вопрос одновременно с рыбами углекислый газ вносят?
Кислородный баллон вполне можно заправить СО2, надо только в чёрный цвет покрасить. Вентили на кислород и СО2 одинаковые, на этом скорее всего стоит ВКМ 94-01.
Редукторы теоретически разные, но на самом деле одинаковые только разные манометры, для СО2 манометры стоят на другое давление.
Переатестация стоит 300 руб, делают только на Уралтехгазе. Такие мелкие баллоны очень неохотно официально заправляют.
От пользователя Alexei-96
а выбитое клеймо на рабочее и поверочное давление у них тоже одинаковое? потому как точно знаю что на баллоне от 40л до 5 л углекислоты и
кислороде одинаково Р -150, П -225. А тут же какой то маленький баллон может и давление другое
Клейма по моему разные, углекислотные на меньшее (в два раза) давление испытывают. Хотя не уверен, всегда покупал уже атестованные баллоны.
вот сегодня купил 5л.баллон СО2 посмотрел у себя на кислороде одинаково Р -150, П -225
запрвка СО2 70атм. а кислород 150атм.
вот а если еще 1000руб.добавить и купить 5л. то получишь баллон без головной боли и с вентилем и редуктор поставить можно и неважно какие манометры — на расход, потому как общего давления одинаковы манометры
Рекомендуемые сообщения
Вечер добрый ребятки.Подскажите можно баллон из под кислорода изпользовать под аргон.?
Новый 40 литровый стоит 5000 и 9 тыс. с копейками 🙂 .Что посоветуете.спасибо заранее.
Поделиться сообщением
Приносишь в пункт обмена баллонов, дашь на лапу сотню другую и проблемма решена, теоретически баллоны одинаковы, аргоновый голубого цвета.
Лично я взял выброшенный и просроченный баллон, доплатил 300ре и поменял его на заправленный.
аргоновый голубого цвета ??? С каких это пор вроде всегда серый был .
Ну короче можно я так понимаю..балон я сам покрашу краску серую в балонах купил..Только нужен баллон аттестованный. найти.
Я нашел тут типа у нас в городе говорит неси баллон пустой аттестованный и нет проблем да и аргон он хад 2000 рупий за газ просит.
Да и вообще фигово хить на севере сервиса никакого.В Ебург ездил за аппаратом в Уралтехгазе был вот это ассортимент мама не горюй.
Не могу я новый баллон за такие деньги сейчас взять.Было 160 штук все потратил на оборудование гаража.
🙁 не иогу я в пункт прийти я от ближайшего пункта в 2000 км. живу)))
Изменено 19.05.2009 17:53 пользователем Makc76
Баллоны кислородный и аргоновый отличаются ТОЛЬКО окраской.
Вот народ так накрашивает, а потом на станцию привозят и там без разбора в баллон с остатками кислорода, но уже серенький, докачивают аргона, потом этот баллон такому же умельцу достается, с этой волшебной смесью — аргон плюс кислород, и начинается новая тема «Почему у у меня аргоновая сварка не идет». Хотя чисто экономически, я вас понимаю.
Баллоны до сорока лет по миру ходить могут.
И вот очень интересный документ.
Изменено 19.05.2009 18:10 пользователем Stepanov
Если позволите мои 5 копеек. У нас кислородные никогда аргоном не заправят, т.к. вентиля на аргоновые ставят только импортные (у них внутри имеется трубка, для чего не знаю). Я доплатил при обмене аттестованного кислородного 600р. + цена заправки аргона. Вышло 1300 р. Заправщики даже серые не примут как аргоновый без заветного вентиля, т.к. предъявы никому из них не нужны, а тем более сейчас, когда за клиента бороться надо. Были случаи когда мне баллоны заправленные под честное слово без оплаты отдавали на пару месяцев. Так зачем им клиентов терять из-за любителей сэкономить?
А есть фотка этого самого вентиля?
Я с такой проблемой сталкиваюсь второй раз: травит из под вентиля.
Везёт вам. У нас на станциях все баллоны кислородные,просто перекрашенные. Газ паршивый,коптит при сварке. Аллюминий варить почти не возможно,только чернуху и нержу ещё можно.
Аргоновый у меня тоже травит, но при отвинчивании на один оборот затихает. С углакислотными такого не замечалось, толи давление большое сказывается, толи свойства газа. Но прокладки я бы менять не полез — вылетит не поймаешь.
При закрытом вентиле не вылетит
Он имееь в виду естественно замену прокладки между редуктором и вентилем баллона))
Ak47 ты в Екатеринбурге где газ заправляешь?
Изменено 20.05.2009 06:24 пользователем Makc76
на гелий и аргон применяю только мембранные вентили.. там утечки из под штока не может быть конструктивно.. вентили дорогие (примерно втрое).. плюс стоимость замены..
только я баллоны не обмениваю, а заправляю в свои.. так же с переаттестацией — привожу и жду пока не отдадут именно мой баллон..
а в мск в 5л заправляют ещё хоть где-нибудь?
Техгаз, Симская 1, район Елизавета. Баллоны там обменивают. Почему там — не знаю, наша контора давно у них берет, наверное потому что близко, а может потому что недорого (900р 40л).
ну видимо у нас какие попало применяют, потому как через раз пропускающие попадаются. Именно из под вентиля, а не из соединения баллон-редуктор. Иногда подтяжка гайки помогает(но тогда вентиль не повернуть), иногда нет. Вот и мучаюсь с ключом на 32 всякий раз как надо варить.
Когда возьму свой аппарат думаю лучше иметь свой проверенный баллон и заправлять именно его.
ничего не вылетит,не бойся :pardon:
закрываешь баллон,откручиваешь маховик,снимаешь его,откручиваешь накидную гайку,видишь прокладку
,меняешь прокладку (ВАЖНО:материал прокладки или фторопласт или полиэтилен)
в качестве прокладки отлично подходит пробка от дешевого портвейна 🙂
Спасибо за ответ )) а я на Монтажников 3 был цена такая же.Только что по телефону разговаривал с заводом.Переаттестация баллона с сушкой 500руб.в смысле кислородного под аргон.Вот и я аппарат взял все никак с газом не поборюсь.Схему поставки в мой город надо наладить.
Крутая фирма Линде-газ поставила аргон и микс 98+2. Вентиля не мембранные из под каждого травит, балоны кислородные перекрашенные. Украина , Чернигов.
Чуть бы раньше прочитал. Только сегодня швы фотал. Будет время сфотографирую. Да, вспомнил. У меня вентиль и ротаметр новые, так при наворачивании резьба до конца не завернулась. Из-под гайки ротаметра садил газ. Поставил еще одну прокладку и вопрос закрыл. Про крышки от портвейна это здорово — будем искать.
Всё правильно, главное чтобы шток негнутый был
Как поступаю я с баллонами:
Ищу (Искал) по из рук вруки и форумам обявление о продаже
Еду смотрю чтоб не старше 35-36 лет (не редки варианты 40-50 лет :-()
Если скисший (т.е нужно атестовать торгуюсь на 500р вниз минимум)
Покупаю (не дороже 1 тыра за баллон)
Везу в Диоксид dioksid.ru
Заказываю у них покраску с полным ремонтом (150р+500р или чтото типа того) в полный ремонт в ходит новым вентиль.
ну понятно дело заправляю нужным мне (аргон или углекислота) 🙂
Изменено 28.05.2009 19:14 пользователем lk29
И даже шток можно вытащить, он стоит через квадратную муфту.
Имеются в виду Советские вентили.
У меня возникла такая идея, у меня есть аттестованный балон кислородный, срок еще не вышел, что если отдать его на вакуумизацию, где у нас кислород заправляют думаю и вакуумизацию сделают.
Балон будет пустой , потом сам его покрашу в серый и как нибудь сделаю зеленую надпись аргон, а потом можно смело отдавать на заправку , или же тупо у знакомых через переходник с балона переместить в мой. можно же так
Можно ли использовать кислородный редуктор для углекислоты?
Эксплуатация газосварочного оборудования связана с повышенными рисками в связи с высокими давлениями и опасностью химического взрыва. Мы рекомендуем использовать редукторы только по их прямому назначению.
Приводим сравнительную таблицу редукторов кислородных и углекислотных
Паришься с баллоном под углекислоту/аргон/сварочную смесь Ar+CO2 для сварки? мечтаешь о струйном переносе, но все ищешь смесители и 10 литровые баллоны? Все ответы здесь.
Итак, электродуговая сварка в среде защитных газов знает три типа основных газов, которые можно найти почти во всех крупных столичных городах:— углекислота (CO2);— аргон (Ar);— сварочная смесь Ar+CO2Все остальное или очень специфично, или тупо дорого (гелий He).
Какие баллоны использовать? 5 литров? 10 литров? 40 литров? 50?Вопрос насколько я понимаю прямо таки больной и понимания ситуации с баллонами никакого нет.Давайте изначально определимся с массой и объемом баллона. Каждый раз новички и дрищи предпочитают покупать 10 литровку и нудеть по форумам на тему последующей заправки 10 л баллона. Продвинутые дрищи ищут и покупают 20 литровые баллоны и идентичным образом нудят «где их заправить?».Истина жизни в том, что продажа технических газов ориентирована на массового, промышленного покупателя и в подавляющем большинстве случаев это баллон 40 л.Структура большинства заправок выстроена именно под баллоны 40 л: производится их оперативная заправка и (или) обмен.Из этого правила есть одно исключение — углекислота от огнетушителей у пожарных. Все заправки МЧС (ВДПО) предназначены для малых баллонов и углекислотных огнетушителей.
65 кг, а полного соответственно 75 кг. Есть легированные баллоны, они легче на
10 кг.Углекислотный, полностью заправленный, 40 литровый баллон одному не поднять, нужно звать помощника.
Что нужно знать при покупке и обмене баллоновНе буду повторяться, есть отличное видео —
Срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы баллона устанавливают 20 лет. Экспертизу промышленной безопасности в целях продления срока службы баллонов массового применения, объем которых менее 50 л, не производят, их эксплуатация за пределами назначенного срока службы не допускается, за исключением баллонов специального назначения, конструкция которых определена индивидуальным проектом и не отвечает типовым конструкциям баллонов и экспертизу (техническое диагностирование) которых проводят по истечении срока службы, а также в случаях, установленных руководством (инструкцией) по эксплуатации оборудования, в составе которого они используются.
На основании разъяснений разрешается использовать баллоны с истекшим сроком службы, но с действующей аттестацией.Таким образом, покупая баллон, Вы должны выбрать максимально более свежий по году выпуска. Баллоны старше 95 года без действующей аттестации являются металлоломом.
Далее, на рынке есть три типа разного рода регуляторов/редукторов:— регулятор с ротаметром— стрелочный регулятор— редуктор.
Отличие редуктора от регулятора понятно: редуктор на выходе выдает просто определенное давление, а регулятор на выходе регулирует поток газа. Редуктор Вам не нужен вообще 🙂
регулятор с ротаметром или стрелочный регулятор?Возникает еще один вопрос, на рынке есть два основных типа регуляторов
Recommendations
Обычно кислородные баллоны используют для воздуха, не наоборот. Какой нибудь дурак до вас качал туда воздух компрессором поршневым с масляной смазкой. Да и думаю ни один слесарь на кислородке не возьмется заправить его. Погугли про взрыв баллонов и думаю у самого исчезнет желание заправить его. Я вот видел как то как по цеху летали шланги от резака, на всю жизнь запомнилось)))
Думаю на станции договорится аттестовать его. Если дорого заправлю углекислотой. О реакции кислорода и масла под давлением знаю поэтому и не пробовал заправить. Переходник для заправки есть есть еще один маленький кислородный баллон. Заправляю проблем не было.Фото переходника из интернета. У меня такой же но самодельный.
При большом давлении и в воздушной среде масло взрывается. При огромном желании можно промыть и пропарить баллон. Но проще, мне кажется, найти именно кислородный баллон. А зачем вообще нужен маленький кислородный баллон?
Для паяльного поста. Холодильники, конционеры можно теплообменники в газовых колонках ремонтировать. Много для чего. В основном чтобы не таскать большие баллоны на выезд с небольшим объемом работ.
Подумал просто, если для резака, дак за день можно и 6 баллонов выжечь больших
Нее не для резака. Есть резак Р3П, сейчас установлен муштук №2 так с ним довольно быстро из 40 литрового баллона кислород расходуется (при резке). Надо будет №1 установить.Я в основном грею чтобы открутить или паяю медь, латунь итд.Вот такой сварочный пост делаю.
Вспомнил сейчас. Как то манометр с поверки привезли. Воздушный. Их маслом давят. Поставили. Дали 400. Хлопнуло, что один штуцер только остался. Хотя раньше норм было. Может масла много в нем было
Все может быть. Я сварщик самоучка. По этому и спрашиваю. В принципе для себя уже решил. Как поеду в Воронеж возьму с собой баллон может что то и получится.
С углекислотой все понятно. Этот баллон можно смело заправлять углекислотой. Но мне нужно кислород. Холодильники полуавтоматом не ремонтируют.
Так можно его заправить кислородом, в нём масла нет.
Как мне объяснили в баллон из под кислорода углекислоту можно сразу заправить а из под углекислоты нельзя.
По правилам газохранения и устройства баллонов, он может взорваться, у него другой допуск по маслу и игольчатый кран другой.
У меня есть совсем маленький кислородный баллон на 1 литр вентиль точно такой же КВ 1м (Вентиль кислородный мембранный КВ-1П (W21.8) ). Рабочее давление и проверочное одинаково. Есть у меня большой кислородный баллон на 40 литров там тоже рабочее давление 150, а проверочное 225. Баллон выдержит и вентиль тоже. Я просто не знаю в баллон из под сжатого воздуха можно заправить сразу кислород или его нужно кудато отдать чтобы помыли и аттестовали.
Сталкивался с тем, что кислород в балонах взрывался с кем угодно, поэтому резьба даже на редукторах другая. Недавние ЧП со взрывами на КуйбышевАзот и ЦСКБ Прогресс (ракетный завод) просто прокуривалм полости кислородом. В ацетиленовых полость заполнена углем с ацетоном иначе его не удержать и т.д. Поэтому если есть возможности поэксперементировать, в новостях узнаем !
Резьба одинаковая. Более того кислородный редуктор можно поставить на углекислоту, водородный на кислород и ничего не случится. Я же писал вентили одинаковые .Баллоны по характеристикам тоже одинаковы. На ацетилене все по другому. Кислород загорается (взрывается) с маслом только под давлением. Проблема в том что я не знаю технологии заправки сжатым воздухом. Т.е. я не знаю может в баллон в месте с сжатым воздухом попасть масло или нет. На свой стах и рик проверять не хочется. В новостях и без меня хватит тем. Если никто не подскажет придется договариваться на станции так как у нас освидетельствуют только большие баллоны (40 литров).
Здравствуйте, Иван Сергеевич.
Действительно, на первый взгляд оба редуктора похожи – присоединительные размеры, есть 2 манометра, и отличаются цветом только их корпуса. Но это только на первый взгляд.
Кислород – это взрывоопасный газ. В сочетании с парами масла он образует взрывоопасную смесь. При производстве к кислородным редукторам предъявляется много требований.